1 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:28:45.69 ID:48uabbUr0NIKU.net

立ったら書く。



2 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:29:03.08 ID:48uabbUr0NIKU.net

自分は現在33歳、働いていたのは大卒後の2012年4縲�12月。



3 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:29:27.62 ID:48uabbUr0NIKU.net

ブラックぶりを余すとこなく伝えたいのと、10年以上前のことを思い出しながらかつ感情的になるから
順番や時系列が前後して、文もとっ散らかり読みにくくはなるかも。



4 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:29:39.18 ID:48uabbUr0NIKU.net

そこは定時8:30-17:10で、マシニングセンタによる自動車部品の製造だった。



5 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:30:00.45 ID:48uabbUr0NIKU.net

マシニングセンタは1日分の切り屑がどっさり溜まるため、毎日最後の掃除が必須。
切り屑が溜まると機械の作動に影響するから…



6 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:30:16.19 ID:48uabbUr0NIKU.net

ところがその不可欠な掃除ってのが、俺が主に担当していた機械だと40分はかかる代物。
生産こそしないが、ボタン押しまくりで機械動かしまくりだし掃除というよりかは寧ろ作業と言うべき。



7 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:30:29.42 ID:48uabbUr0NIKU.net

鋭い人ならこの時点で気付くかな?



8 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:30:43.16 ID:48uabbUr0NIKU.net

そしてその面倒な掃除ってのが、チャイムが鳴りタイムカードを押してからでないといけない上に
残業扱いにならなかった。



9 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:30:57.74 ID:48uabbUr0NIKU.net

ここでやっと本題。
労基法では準備も片付けも掃除も着替えも朝礼も、全て仕事。



10 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:31:20.33 ID:48uabbUr0NIKU.net

当時から理不尽には感じながらも、それが当然だとすら思っていたが
2014年10月に労基法について色々知る機会があり、やっとブラックだと知った。

つまり約2年知らないままだったわけで…



11 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:31:40.64 ID:48uabbUr0NIKU.net

なんで2014年10月に知ったかというと、似たようなマシニング会社を受けて質問したから。
そこは労基法を遵守しているようで色々教えてくれて、落ちたが感謝。その後も自分で色々調べたし…



12 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:31:56.19 ID:48uabbUr0NIKU.net

朝は朝で、機械の起動は暖機運転を含めて8:15には始めないといけなかった。
8:20出社で、おせえよ!糞してたんだろ!は忘れないわ。



14 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:32:35.24 ID:48uabbUr0NIKU.net

つまりあの会社は、タイムカード不正打刻で賃金未払いという強制労働の犯罪組織。
一切の誇張はない、毎日計1hはタダ働き。



15 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:32:51.93 ID:48uabbUr0NIKU.net

ホワイトは労基法も遵守し余裕もあるのを、ブラックからすれば怠けているように見えるわけだ。
無理が通れば道理が引っ込むとはこのことか。



18 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:33:40.11 ID:48uabbUr0NIKU.net

違法と知る直前の2014年9月頃まではまだ、ブラック寄りのグレーとか、限りなくブラックに近いグレーとか呑気に評していたのを覚えている。



19 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:34:11.29 ID:miPtumZN0NIKU.net

(´・ω・`)これコピペ?



21 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:34:26.38 ID:48uabbUr0NIKU.net

10年で色々知った今だから断言、あの会社はブラックの条件を満たし過ぎ。
当時は気づかなかったけど、常識という名の下に罷り通る犯罪。



22 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:34:46.10 ID:48uabbUr0NIKU.net

在籍中は、会社にも親にも同級生にも旅行即答不参加の件やら色々含めて、自分が悪い悪い言われたけどやはり自分の方が正しかったわけだ。
ブラック判明後には周囲が掌を返したのも胸糞なんだけど…



23 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:34:57.01 ID:48uabbUr0NIKU.net

学校教育がそもそもブラック企業だろ。
休み時間に体育の着替えとか、日本の学校って軍隊かつ社畜養成所。



24 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:35:13.05 ID:48uabbUr0NIKU.net

子供の頃に叩き込まれた5分前行動も間違い。
5分前行動の徹底なら終了も5分前でないといけないのに、これを屁理屈で一蹴される社会。



27 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:36:14.52 ID:48uabbUr0NIKU.net

16:55頃にはしれっと掃除に取りかかる、というのも裏技の一つで8月末から10月頭くらいまでやっていたか。
気付かれていて怒られたがやはり自分の方が正しかったというか、16:55ですら遅いから。



29 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:36:41.35 ID:48uabbUr0NIKU.net

当時は俺も掃除については仕事とも残業とも認識しておらず、自分で使った機械は自分で掃除するのは当然とすら思っていた。
人を洗脳するってそんなに難しいことではないのを痛感。



30 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:36:52.62 ID:k0DdlphX0NIKU.net

立ったら書くじゃねえよ死ね



31 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:36:53.45 ID:48uabbUr0NIKU.net

元々自分が、そう言われると自分の方が悪い気もしてきた、というタイプなのもあるのかな…
というか国民性からして、そんな感じだろ。



32 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:37:07.26 ID:48uabbUr0NIKU.net

定時は8:30-17:10だが、8:10にはタイムカードを押して
トイレやらの後に8:15から起動し、17:10にタイムカードを押して退社…とはならず早くて17:50に掃除が終わる。



36 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:38:07.66 ID:cGTRUjalpNIKU.net

6時に帰れるの有り難く思えよ



38 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:38:44.27 ID:48uabbUr0NIKU.net

社員旅行即答不参加も
とっくに社員旅行は終わっているのだがな、とか言われたくないからというのもあったはず。



42 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:39:50.38 ID:48uabbUr0NIKU.net

俺自身にサービス残業の認識すらなかったわけで…
時間外で無賃ならトラブルがあっても色々と適用外。



43 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:40:07.84 ID:48uabbUr0NIKU.net

タイムカード後の無賃の機械の掃除(という名の作業)中に大怪我ひいては死亡事故があったら会社は責任取れる?
重い物も運ぶし、工具も搭載したままだからそのリスクは実際あるから尚更。指が飛んだら?



44 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:40:20.07 ID:x1QID5qV0NIKU.net

たぶん昔の人はそれくらい当たり前と思ってた



45 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:40:21.08 ID:48uabbUr0NIKU.net

何度も労基にはチクっているけど、守秘義務につき知れないのが残念。



46 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:40:21.62 ID:cGTRUjalpNIKU.net

大してブラックでもないのに大層なこった
ここは社会経験豊富な人が多いから1ミリも共感されないよ
甘えるなって言われるだけ



50 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:41:49.69 ID:48uabbUr0NIKU.net

×時間になったら帰ってもいい
◯時間になったら帰らなければいけない

×勤務時間以外は仕事しなくてもいい
◯勤務時間以外は仕事してはいけない



51 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:42:06.65 ID:48uabbUr0NIKU.net

当時はブラックと気づかないばかりか、ホワイトとすら思ったこともあったはず。
やはり無知の罪か。一番の罪は会社なんだけど…



52 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:42:20.52 ID:48uabbUr0NIKU.net

あの会社的には8:30-17:10は最低限の加工時間という認識?
法律に則り8:30にギリギリ出社し、そこから起動したら殺される?



54 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:42:45.21 ID:/KN5zqzEHNIKU.net

労基にチクって戦えよ
なにやめてんねん



55 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:42:57.97 ID:48uabbUr0NIKU.net

そんなブラックにしか入れなかった自分を、認めたくなかったのもあるのかな。



57 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:43:25.46 ID:48uabbUr0NIKU.net

そんなブラックにしか入れなかった自分を、認めたくなかったのもあるのかな。



58 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:43:37.38 ID:48uabbUr0NIKU.net

知らずに違法なのか、知ってて違法なのか…
どちらでも害悪には変わりなし。



59 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:43:51.91 ID:48uabbUr0NIKU.net

同調圧力が命や法律より重い国か…



60 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:44:07.35 ID:48uabbUr0NIKU.net

定時より早い出社を強い、定時過ぎても終わらない、というのは時間を守るとは言わないわけで…
野球中継の延長も日本の悪しき風潮の象徴。
終わる時間を守らない日本人って、先進国が聞いて呆れる。



62 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:44:22.01 ID:48uabbUr0NIKU.net

学校でも同じ傾向があるな。
前述の体育の着替えだけでなく、開始チャイム前の着席は義務付けながら終了チャイムが鳴っても終わらない。
幼い頃から洗脳済みなんだから、それを疑問に思うはずも無い。



66 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:45:24.67 ID:48uabbUr0NIKU.net

奴隷の鎖自慢嫌い。

欧米人:我々を苦しめるなんて許せない
日本人:我々の中に苦しめられていない人間がいるなんて許せない



67 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:45:36.48 ID:48uabbUr0NIKU.net

初期は加工で傷を出しまくっていて終了後、タイムカードを押してから治していたのも嫌。
19時過ぎにやっと終わるのもザラ、タダ働き。



68 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:45:48.82 ID:48uabbUr0NIKU.net

約1h×月22日×9ヶ月って結構な額…



71 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:46:30.64 ID:48uabbUr0NIKU.net

在籍中は所謂ブラック企業特集も、他人事のように受け流していたし…
現在進行形で自分が被害に遭っていたのにも、やはり気づかず。



72 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:46:44.98 ID:48uabbUr0NIKU.net

月曜掃除の件といい説明しない会社。
因みに20人もいない会社。



74 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:47:12.56 ID:48uabbUr0NIKU.net

恐らく当時の自分が会長や部長に、違法だとちゃんと理路整然と説明しても
まんまと言いくるめられて、なんやかんや自分が悪いみたいになると思う。



76 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:47:22.73 ID:cGTRUjalpNIKU.net

会社で使えない言われるわけだ



78 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:47:51.60 ID:48uabbUr0NIKU.net

当時は親からも、会社には会社の考えがあるとか 、偏った考えはよせとか言われたし…
親もブラックと気付かなかった、当時50代なら尚更か。
親はどちらも1961年生まれで父親は早生まれ。



80 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:48:17.20 ID:48uabbUr0NIKU.net

ただ法律を遵守しているだけで、え!?本当にいいの!?先生に怒られたりしないの!?とは思ってしまう。



81 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:48:29.47 ID:48uabbUr0NIKU.net

10年経っても、ブラックと判明しても、自分が悪い悪い言われた事実は消えないわけで…



82 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:48:39.73 ID:d0HhErKTdNIKU.net

一人で喋ってて草



83 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:48:41.70 ID:48uabbUr0NIKU.net

終了時間を守らない日本人、って2010年代になってやっと広まった?
開始時間も守らないけど…



86 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:49:16.06 ID:Zuz+mFKS0NIKU.net

エピソードが弱い
説明が長い
改めて聞くほどおもしろい話じゃない

早く落として



91 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:51:00.97 ID:48uabbUr0NIKU.net

当時、部長は言い方は厳しいが愛があるとすら思っていた自分が嫌。



92 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:51:13.40 ID:48uabbUr0NIKU.net

2016年明けから何度もチクってはいるが、守秘義務につき知れない。
だが、2018年5月に会社前で8:10頃に観察したら車も多く機械の音も聞こえた。



93 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:51:19.17 ID:9zfCCYHH0NIKU.net

10年以上前の話をだらだら欠くな



95 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:51:34.79 ID:oaVqMS4l0NIKU.net

うぜえ

辞めたならいいじゃん

グチぐちぐち女々しいな

絶対こいつ女いねーわ



96 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:51:37.10 ID:48uabbUr0NIKU.net

2014年8月の時点での同級生へのメールでは、憎み切れはしないと書いてたはず。
ただの悪徳企業だと知る直前の話。



98 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:52:03.91 ID:48uabbUr0NIKU.net

ここ何年か、労基法に詳しい人や経営者と話す機会が増えて
この会社について話すと皆、会社がおかしいと言ってくれるのが救い。

当時は…



100 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:52:30.07 ID:48uabbUr0NIKU.net

小中高の頃も、放課後直帰は悪みたいな風潮あったし…



101 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:52:57.80 ID:48uabbUr0NIKU.net

1分遅刻は1分しか時間を破っていないが、1h残業は1hも時間を破っている。



102 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:53:10.26 ID:48uabbUr0NIKU.net

2014.10に面接を受けて質問しなければ、ずっと知らないままだった?



103 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:53:23.25 ID:48uabbUr0NIKU.net

ただのブラックと知り、安心もしたがやるせない気持ちにもなり…



104 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:53:38.69 ID:48uabbUr0NIKU.net

最長で計2hタダ働きのこともあったわけで…



105 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:53:51.75 ID:48uabbUr0NIKU.net

2013年1月縲�2014年9月の時点で、あの会社が違法だと気付くべき機会は何度もあった。



106 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:54:01.68 ID:48uabbUr0NIKU.net

契約がこんなになあなあな国もないよな。



107 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:54:13.01 ID:9zfCCYHH0NIKU.net

ここに書くより、転職会議とかの口コミサイトに書いた方がよいぞ



108 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:54:16.03 ID:dHWEJdGp0NIKU.net

ワイが新卒で入ったところは年休85日だったぞ 繁忙期は夜9時まで残業してたわ



110 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:54:27.21 ID:0HJIgEPc0NIKU.net

ここでブツブツ呟いてても何にも変わらんよ
昔は労働者が団結してそういう不正に対して法的に闘ったらしいで
今はバラバラやから会社の力が強いんやろ



112 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:54:52.41 ID:48uabbUr0NIKU.net

タイムカード押してから掃除、この時点で気付くべき。



113 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:55:11.36 ID:48uabbUr0NIKU.net

関谷似のおっさんと部長からのパワハライフ。



115 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:55:44.28 ID:48uabbUr0NIKU.net

ブラック判明後にニュースのブラック企業特集で
準備や片付けに給料が払われない、いう話題が出た際に
そうそう!的な反応を俺がしたら、親は不機嫌になった。



116 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:56:13.76 ID:48uabbUr0NIKU.net

本当に許せないのは
・違法だったこと
・賃金未払いだったこと
より(勿論それらも嫌だが)
・俺が悪い悪い言われ続けたこと
・自分の直感を信じられなかったこと
なのかな。



117 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:56:29.73 ID:48uabbUr0NIKU.net

当時あの会社で、違法だと説明しても屁理屈で一蹴されそう。

都合が悪くなると人間は屁理屈で一蹴。



118 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:56:40.50 ID:48uabbUr0NIKU.net

会社がおかしいという発想に、俺も親も至らなかった。



119 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:56:54.11 ID:48uabbUr0NIKU.net

大学から2012年度に入社した新卒は俺だけで
併設の短大からは女子が3人事務メインで入ったけど、うち1人は7月には辞めた。

辞めた子は正しい判断をしたか。末期は全てが嫌になっていたみたい。



120 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:57:05.64 ID:48uabbUr0NIKU.net

日本人は「時間」や「法律」を守っているわけではないのだろうな。



121 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:57:17.67 ID:cGTRUjalpNIKU.net

ここ10年で働き方改革で労働環境は劇的に良くなったんや
せやから10年前の会社の話されても時代が違うねん
しかもショボいし



122 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:57:24.58 ID:48uabbUr0NIKU.net

掃除について当時は俺もそれが当然だと思っていて残業という認識もなかった。
そういうものなら仕方がないか、と。



123 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:57:45.91 ID:48uabbUr0NIKU.net

遵法会社の方は、チャイムが鳴ったら問答無用でとっとと帰ってもらう
とすら確か言っていたはず。



124 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:57:52.83 ID:oaVqMS4l0NIKU.net

もっと楽しいことに時間使いなよ

まるで地縛霊やん

う�桙鉐ス桙゚�桙オや�桙トか



126 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:58:16.71 ID:48uabbUr0NIKU.net

社名を晒したい。
事実かつ違法なら名誉毀損にはならない。



127 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:58:30.39 ID:48uabbUr0NIKU.net

この件に限らず俺が悪い悪い言われたことが、実は俺の方が正しかったケースは度々あるし…



128 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:58:46.06 ID:48uabbUr0NIKU.net

アフリカ理論がどれだけの日本人を自殺に追い込んだのか。



餓死するアフリカ人と自殺する日本人、どちらが多いのか。



129 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:58:58.41 ID:48uabbUr0NIKU.net

会長は社長の父親で当時60代か70代かな。
20代30代の経営者が労基法を遵守したりしているのに…



131 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:59:22.61 ID:48uabbUr0NIKU.net

最近でこそやっと、残業は無能の証、長時間労働は恥とは知られるようになったけど…
終了時間を守ろう。



132 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:59:35.25 ID:48uabbUr0NIKU.net

在籍中に違法と知れば、適切な対処が出来たわけで…2年後は遅過ぎ。



133 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:59:43.15 ID:IOUviIgB0NIKU.net

本気なら民訴したらええ



134 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 14:59:46.61 ID:48uabbUr0NIKU.net

辞めた後も親の説教で、昼食孤立や旅行不参加など、この会社での振る舞いを引き合いに出されたし…



136 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:00:22.27 ID:48uabbUr0NIKU.net

今でも違法と知らない社員達も被害者?
40代50代でも知らない人間の多さ。



137 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:00:34.39 ID:48uabbUr0NIKU.net

今でも違法と知らない社員達も被害者?
40代50代でも知らない人間の多さ。



138 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:00:45.32 ID:n/C4DbXX0NIKU.net

連投ガイジ死ね



139 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:00:50.78 ID:48uabbUr0NIKU.net

2014.10の大逆転がなければ多分、今でも親の説教の引き合いに出てきたはず。



141 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:01:20.42 ID:48uabbUr0NIKU.net

権利や契約についての意識がホント希薄だよな。



144 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:02:14.76 ID:48uabbUr0NIKU.net

ブラック企業自慢嫌い。
3桁デブが85kgを見下すのと同じ。



145 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:02:44.18 ID:48uabbUr0NIKU.net

因みに転職サイトの口コミ欄にはボロクソ書いてありました。

・人を大切にしない
・上がセクハラパワハラしまくり
・ストレスで帰りに事故りそうになった



146 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:02:57.77 ID:48uabbUr0NIKU.net

夏には隣にミニストップがオープンし、昼休みには度々訪れていたが無断外出はNGだったはず。
これについてはザルだったけど、確か休憩時間の外出許可はいらないはず。



147 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:03:09.20 ID:48uabbUr0NIKU.net

ブラック判明前にも似たような会社を度々受けたけど、掃除はタイムカード後にやるものだと認識していたし…
17時定時なら17:40頃に掃除が終わるのか、と。



148 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:03:20.80 ID:48uabbUr0NIKU.net

掃除40分ではなく1hだし…
15:10にしれっとプレ掃除に取り掛かるのを含めて、やっと17:50に終わっていたはずだから。
10時に5分休憩、昼休みは45分、15時に10分休憩。



149 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:03:27.13 ID:/KN5zqzEHNIKU.net

まぁやめて正解やな



150 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:03:33.25 ID:48uabbUr0NIKU.net

当番制のトイレ掃除も、朝か昼休みにやらないといけないし…
ホント労基法を破り過ぎ。



152 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:04:11.69 ID:48uabbUr0NIKU.net

苦労自慢嫌い。
道端の犬の糞、避けられるならわざわざ踏む必要はない。



153 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:04:31.26 ID:48uabbUr0NIKU.net

後にホワイト転職したけど、今でも憎いのは変わらず。
求人票と面接で、ある程度はブラックかホワイトかはわかるようにはなった。
そんな能力はいらないはずなんだけど…



154 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:04:43.13 ID:48uabbUr0NIKU.net

本社の方の掲示板見たらボロクソ。



155 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:04:45.57 ID:i9S4ts3e0NIKU.net

何年か前に見たことあるんやがちゃんと内容整理しておけよ



157 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:05:09.46 ID:oaVqMS4l0NIKU.net

おまえが苦労自慢してるじゃん



159 :風吹けば名無し:2023/01/29(日) 15:08:58.35 ID:nVQ9Wq+SaNIKU.net

気持ち悪いからNGした



元スレ https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1674970125/