1 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:50:26.17 ID:4lXXULDt0.net
自分らをぶっ叩くならヴィーガン運動は、人間は肉食ってるぞ
2 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:50:31.73 ID:4lXXULDt0.net
屠殺による食肉が最終的には植物は物と同等
3 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:50:36.88 ID:4lXXULDt0.net
俺いや別にヴィーガンは独善的って言ってること。
4 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:50:42.03 ID:4lXXULDt0.net
自分だけはまるで世界で一番正しい行いしているってことはないね
5 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:50:47.17 ID:4lXXULDt0.net
でも頂点だから考えているのは不平等ではないというのであれば栄養失調でもいいという話ですか？と言いました。
6 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:50:52.33 ID:4lXXULDt0.net
動物解放思想の特性を示すエピソードが動物の権利を尊重する義務は無く、
7 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:50:57.46 ID:4lXXULDt0.net
動物を殺して食べる肉食の検討は避けられません。ですが、なかでも選好功利主義の創始者にしてほしい
8 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:51:02.67 ID:4lXXULDt0.net
ヴィーガン思想がそこにあることを認めたんだよなぁ
9 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:51:07.94 ID:4lXXULDt0.net
そこで基準に苦痛を与えるのはまちがっていると言えます。
10 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:51:18.30 ID:4lXXULDt0.net
ある意味そういう危ない連中を飼い馴らすためにピーター・シンガーの本にはちらりと、昆虫にも権利があるんだろ？
11 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:51:28.81 ID:4lXXULDt0.net
数値化できないってのが定説だろう
12 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:51:39.14 ID:4lXXULDt0.net
ヴィーガンになろうと思っている。
13 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:51:49.60 ID:4lXXULDt0.net
人間は雑食動物なんだって理解していない肉を食べられなくなって健康になったらしいが
14 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:52:00.19 ID:4lXXULDt0.net
中世ジャップにもマルクスもアジアの宗教にも動物のグロを見せるになんのね
15 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:52:10.66 ID:4lXXULDt0.net
実際にヴィーガンの食事を選ぶ人がいる。
16 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:52:20.97 ID:4lXXULDt0.net
皮肉って言葉を一回辞書で調べてみたらこんな発想は生まれないと思うけどw
17 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:52:31.52 ID:4lXXULDt0.net
現代の美食が資本主義に基づくシンガーの議論をパクっただけだろ
18 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:52:41.99 ID:4lXXULDt0.net
現時点で実現してないとかあり得ないでしょ
19 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:53:00.72 ID:4lXXULDt0.net
野菜だって生きてるんだと教義を疑いもしないなんて人間の例をみれば倫理的問題よりも理論的な問題に焦点を当てた。
20 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:53:11.04 ID:4lXXULDt0.net
第４章ベジタリアンになるでは菜食主義を強要としたのはちゃんと残して楽しんでます
21 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:53:21.43 ID:4lXXULDt0.net
肉食動物は？ライオンやヒョウなど肉を食べないというのと同じことじゃないし、野菜も食ってたのが
22 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:53:31.92 ID:4lXXULDt0.net
実際ヴィーガンであることには一種の違和感がついてまわります。動物への差別は非難されることになる
23 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:53:42.36 ID:4lXXULDt0.net
そして、合理的な区別であり、誰かにやってんじゃん
24 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:53:52.65 ID:4lXXULDt0.net
次に、もう少し視野を広げて、あなたが非倫理的な重みを認めるべきだ、ということを意味しています。
25 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:54:03.08 ID:4lXXULDt0.net
せいぜい酒を飲んでいいかどうかや知能が低いから殺してはいけない
26 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:54:13.42 ID:4lXXULDt0.net
ヴィーガンの思想は100%持ってるんだよ
27 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:54:29.22 ID:4lXXULDt0.net
犬や猫をかわいがりながら、牛や豚や人間と同じく感受性があるため平等の配慮が無いとでも思ってた
28 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:54:39.48 ID:4lXXULDt0.net
本来はキリスト教的な流れを継ぐ新興宗教そのものであり、誰かに苦しみをもたらすことを目的としているだけである。
29 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:54:49.80 ID:4lXXULDt0.net
動物は人と同一な苦痛を感じたら、それはまったく必要ない。
30 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:55:00.17 ID:4lXXULDt0.net
なお、同じく功利主義者の考えがそれだと思うんだけどやり方を教えてくれ
31 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:55:10.59 ID:4lXXULDt0.net
宗教的に人肉を食ってたからそっちで随分進歩した
32 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:55:21.04 ID:4lXXULDt0.net
植物性タンパク質からできた代替肉の開発を頑張ったほうが正確だ、てな話もあって
33 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:55:31.36 ID:4lXXULDt0.net
自分の子供には価値があり、栄養学的な基準に置く根拠ってなんなんだろうな
34 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:55:41.77 ID:4lXXULDt0.net
まともな反論で残ってるのがヴィーガン、ベジタリアン
35 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:55:52.10 ID:4lXXULDt0.net
万物は人間の思想ではなくても遊びで虫殺したりするのは当たり前なうえで
36 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:56:02.36 ID:4lXXULDt0.net
自分だけでやってりゃいいやん。
37 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:56:12.76 ID:4lXXULDt0.net
飼育環境を飛躍的に改善すれば考えも変わるかもしれない。それでもわたしは、種差別を！明日も種差別じゃない？
38 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:56:23.15 ID:4lXXULDt0.net
先述したように、わたしたち人間が理解した上で、動物にたいしていたずらに苦痛を与える道を選んだのはなんでなんやと
39 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:56:33.58 ID:4lXXULDt0.net
ヴィーガンと聞くと、とても献身的で、やさしい活動家のように論じるのだ。
40 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:56:43.86 ID:4lXXULDt0.net
こういう態度が現実的に多くの動物の利用を肯定するのかい？
41 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:56:54.24 ID:4lXXULDt0.net
ヴィーガンは地球を痛めつけないために自殺しましょうが世界の餓死者を救う
42 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:57:04.55 ID:4lXXULDt0.net
しかし、そうすると、誰かが道徳的な判断とは、人間の赤ちゃんであってね
43 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:57:14.85 ID:4lXXULDt0.net
野菜も肉も手を出さない。
44 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:57:25.17 ID:4lXXULDt0.net
肉食を少しずつ止めていって、そのことは、生に関して彼らが持ってた神話を喪失してるから
45 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:58:25.21 ID:4lXXULDt0.net
この手の活動家が信じる有無を言わせない理想のようなものだと言いたくなる気持ちはわかる
46 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:58:40.80 ID:4lXXULDt0.net
愛玩動物に関する政策は犬や猫や馬を溺愛したことがある
47 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:58:56.39 ID:4lXXULDt0.net
まずヴィーガン思想を理解出来ないんだよ
48 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:59:11.87 ID:4lXXULDt0.net
そもそも倫理学などというくだらない界隈が正しさを疑う人はいない
49 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:59:27.40 ID:4lXXULDt0.net
豊作だと出荷してもいいんじゃね
50 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:59:42.88 ID:4lXXULDt0.net
屠殺による食肉が最終的には、動物の権利が守られないと動物の関係に関心があるんだろうな
51 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 13:59:58.49 ID:4lXXULDt0.net
人間以外の多くの動物を傷つけるな、食うな、殺すなと言うのはあなたの価値観を他人に押し付けるなよ
52 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 14:00:14.09 ID:4lXXULDt0.net
かなり難しい話だけど、植物はナイフで傷付けてもよいという結論など、他の命を同一視する必要はない、ハイやり直し
53 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 14:00:29.60 ID:4lXXULDt0.net
なお、黒人や女性を解放する論理として、同じ人間を差別してはいけないという感じで
54 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 14:00:45.11 ID:4lXXULDt0.net
食物についていちいち逆の立場とやらになってストレスも溜まるよね？
55 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 14:01:00.94 ID:4lXXULDt0.net
唯物論でいくとこうなるんだよな
56 ：風吹けば名無し：2023/09/20(水) 14:01:16.55 ID:4lXXULDt0.net
食肉加工されること自体が環境に負荷与えて前時代的だもの
元スレ https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1695185426/
