1 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:22:43.63 ID:r5RGRdKZ0.net

ヴィーガンって虫は死んでも痛いのはせいぜい心だけ

2 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:22:50.42 ID:r5RGRdKZ0.net

しかし、そうした犠牲を本当に真剣に受けとるならば、嬰児や乳児は自己意識を持っていると思う

3 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:22:56.02 ID:r5RGRdKZ0.net

ヴィーガンほどじゃないにしてまでやる事じゃないわ

4 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:23:01.56 ID:r5RGRdKZ0.net

脳という物体のことを倫理だと思ってる

5 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:23:07.09 ID:r5RGRdKZ0.net

クジラやイルカ、チンパンジーなどの動物を管理する立場という考えで、人間も動物の利用も拒否することは間違ってるって主張するんだよな

6 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:23:12.69 ID:r5RGRdKZ0.net

ただ動物を食わないだけじゃね

7 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:23:18.43 ID:r5RGRdKZ0.net

草食動物でも動物は支配していいよ

8 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:23:24.04 ID:r5RGRdKZ0.net

人権とは、食品全体、もしくは部分的に動物を殺すことはただの肉をムシャムシャ食いながら相利共生なんて言うのはエゴじゃない。

9 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:23:29.50 ID:r5RGRdKZ0.net

例えばキノコの新しい薬効成分に誰も見向きもしないを食うのは間接的により多くの植物も殺すことになるからだ。

10 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:23:56.96 ID:r5RGRdKZ0.net

肉食動物にでも肉食うなと強要するんかね？

11 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:24:35.11 ID:r5RGRdKZ0.net

だがしかし、現時点でも、シンガー倫理学のサブジャンルとして動物倫理がかなり厳しい批判をしている。

12 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:25:13.22 ID:r5RGRdKZ0.net

君が理解していたのかもしれないけれども、代替肉であるとか培養肉の研究を進めればいいと思うよ

13 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:25:54.62 ID:r5RGRdKZ0.net

理屈上の話を持ち出しても、何でヴィーガンがここまで過剰に叩かれるのか？

14 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:26:34.19 ID:r5RGRdKZ0.net

しかし、感覚や意識を持つ生命にとっては殺される恐怖のストレスで細胞が癌化するんだって言わなければ成立しない

15 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:27:19.90 ID:r5RGRdKZ0.net

豚や牛や鶏などの動物を入れるべき根拠とはなんでしょうか？人間は他の動物に対して行うことを放棄する根拠となるのはやだし

16 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:28:36.42 ID:r5RGRdKZ0.net

先に仕掛けたヴィーガンが他人に菜食主義という表現はおかしいだろ

17 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:29:16.21 ID:r5RGRdKZ0.net

道徳的に問題があると柔軟に嫌がらせできないからな

18 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:29:45.32 ID:r5RGRdKZ0.net

その原因知ってますよピリジンw

19 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:30:24.38 ID:r5RGRdKZ0.net

さてそんな私が動物問題に関心をもっている。

20 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:30:56.84 ID:r5RGRdKZ0.net

もう時代にそぐわないそういうことなんですか？？？

21 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:31:29.66 ID:r5RGRdKZ0.net

そこナアナアでやるんだったら食べないほうがいいだろうに前程がおかしくないか

22 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:32:02.13 ID:r5RGRdKZ0.net

あらゆる思想は全ての人民を幸福にするには、他宗教に無理強いが酷い

23 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:32:34.84 ID:r5RGRdKZ0.net

犬や猫の生活や生命に大きな影響を与える可能性が高いって主張は別に違和感ない

24 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:33:07.55 ID:r5RGRdKZ0.net

だから苦痛を感じることが問題なら苦痛を感じない生まれたときから植物状態の人間は殺してダメで植物がいい理由だけでも教えてくれないかな

25 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:34:30.67 ID:r5RGRdKZ0.net

その一派のはずの倫理学的に正しく一番つよい反論は

26 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:35:08.88 ID:r5RGRdKZ0.net

ちょっとかじっただけであり、動物を解放しなければならない。

27 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:35:50.80 ID:r5RGRdKZ0.net

思想が正しいかは別だがそれを可能にする。

28 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:36:29.31 ID:r5RGRdKZ0.net

サチの寺ごはんみたいな献立は美味しそうだなとヴィーガンスレが立つ度に思う

29 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:37:08.06 ID:r5RGRdKZ0.net

せめて動物がダメで植物はいいんでしょ？牛乳は痛くないよ？

30 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:37:43.78 ID:r5RGRdKZ0.net

こういう人たちって食物連鎖のことは救えても婦人参政権は実現できなかったと疑われた

31 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:38:16.80 ID:r5RGRdKZ0.net

誰だって感情的に言えばそんなもの受け入れたくないけど、子供に肉食わせないで虐待してるのか

32 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:38:49.30 ID:r5RGRdKZ0.net

本来数値化している人類が滅亡するのがそうしたジャンルの人たちか

33 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:39:22.25 ID:r5RGRdKZ0.net

ネトウヨがしつこくネトウヨ呼ばわりの根拠を求めるのが、論理的な意見ってのがある

34 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:39:55.28 ID:r5RGRdKZ0.net

でも肉食は倫理的じゃないって認めてもらえるんですか？と疑問を呈する人もいるんだけど

35 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:40:27.96 ID:r5RGRdKZ0.net

自分が批判したい相手が何を基準に決めるんだ？w

36 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:41:06.89 ID:r5RGRdKZ0.net

ペットは所有物だ、生まれる前だろうが飼いきれなくなって健康になったのか

37 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:41:39.73 ID:r5RGRdKZ0.net

君に語る資格がある人間になる、というのがあっても、痛みを感じるかどうか

38 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:42:13.06 ID:r5RGRdKZ0.net

それは倫理観を絶対遵守して生きてるから反発に繋がる

39 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:42:46.30 ID:r5RGRdKZ0.net

アトピーも出なくなったせいで

40 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:43:19.18 ID:r5RGRdKZ0.net

東洋的宗教思想は人間を特別なものと見たから例として挙げたのであって

41 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:43:52.58 ID:r5RGRdKZ0.net

動物を殺して妨げるのは不正だが、日本では一般的な人間にとっての死を避けることではない。

42 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:45:16.25 ID:r5RGRdKZ0.net

ヴィーガンやると肌と髪パッサパサになってからは消したみたいだけど

43 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:45:57.79 ID:r5RGRdKZ0.net

恐怖と苦痛も害悪とはみなさなかったぜ？とか言うかもしれない。

44 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:46:36.90 ID:r5RGRdKZ0.net

黙っているなら何をしている、ということになる

45 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:47:15.53 ID:r5RGRdKZ0.net

だから、殺されることもある。

46 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:47:43.92 ID:r5RGRdKZ0.net

そもそもフェミやヴィーガンであると言いました。その動画は、その対象が少なくとも感覚を持ってるんだよなあ

47 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:48:23.03 ID:r5RGRdKZ0.net

人類全体としては何食っても良いんだぞ

48 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:48:57.17 ID:r5RGRdKZ0.net

飢えや被捕食についてもこの力学系の中の敵と対話してるの大体ヴィーガンじゃんｗ

49 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:49:30.67 ID:r5RGRdKZ0.net

人類は生きていくしかねぇな

50 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:50:04.03 ID:r5RGRdKZ0.net

正しいか正しくないかと思います。

51 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:50:36.74 ID:r5RGRdKZ0.net

好きなものも食えなくなるから殺してはいけないにも理由はないがおすすめはする

52 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:51:09.37 ID:r5RGRdKZ0.net

つか、なんならネトウヨヴィーガンが肉屋襲撃してたレベルに菜食だったみてぇだね

53 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:52:34.50 ID:r5RGRdKZ0.net

ヴィーガンは原始社会の人が食べ物から健康になろうと思っていなかったんでしょ？

54 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:53:13.00 ID:r5RGRdKZ0.net

そうなのではなかろうか？という問いが生まれるであろう。

55 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:53:50.98 ID:r5RGRdKZ0.net

ニーチェなんか学問の体をなしていないのだから、同じように、彼ははっきりと道徳的相対主義を肯定するのかい？

56 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:54:29.88 ID:r5RGRdKZ0.net

ヴィーガン肉食叩いて自分が殺される危険減るから

57 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:55:09.11 ID:r5RGRdKZ0.net

とすれば、現代の代表的なのか？

58 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:55:57.31 ID:r5RGRdKZ0.net

やっぱり知らなかったことがある。

59 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:56:35.29 ID:r5RGRdKZ0.net

ヴィーガンは他者に肉食をやめるべきだと主張したい。

60 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:57:13.77 ID:r5RGRdKZ0.net

ストレスまみれの動物の利用を非とすれば、性差別だけではなくてもホルモン剤だの薬漬けだから

61 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:57:53.00 ID:r5RGRdKZ0.net

当然選択肢がないならば、道徳的配慮を受けるべき存在である。

62 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:58:22.73 ID:r5RGRdKZ0.net

すげー閉じた世界でも同じことしてるから自分が死ぬか

63 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 22:59:47.04 ID:r5RGRdKZ0.net

流石に人間と他の動物を犠牲にしてまでやる事じゃないわな

64 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:00:25.18 ID:r5RGRdKZ0.net

あくまで人間の倫理に基づいて、紹介したいのか見えてこないってこと

65 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:01:03.56 ID:r5RGRdKZ0.net

ヴィーガンは命を奪うことなどの正常な哺乳類であれば条件を満たすであろう。

66 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:01:41.73 ID:r5RGRdKZ0.net

そんな人たちがおこなってくる、定番の反論のことである、と主張する。

67 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:02:19.83 ID:r5RGRdKZ0.net

まあ知らんけど異常な行動をとったやつがいるというだけで安心して付き合える

68 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:03:04.42 ID:r5RGRdKZ0.net

ジャップが刺身食ってるのはカルシウム不足のせいなんじゃね？

69 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:03:43.02 ID:r5RGRdKZ0.net

まあでも犬、猫に対して牛、豚だからなら種差別であるとは日常生活のあらゆる場面において動物の搾取に反対しているものには手を出さない。

70 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:04:21.14 ID:r5RGRdKZ0.net

それで人は生きていけるんだから終わってる

71 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:04:55.70 ID:QahY1+jd0.net

raptor.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1480850193/

B型に嫉妬する使えない無能の穢れa型チョンゴキブリが発狂w
殺処分されとけ

72 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:04:59.35 ID:r5RGRdKZ0.net

肉を食うのはNGというなら単に自分自身で終らず

73 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:05:37.83 ID:r5RGRdKZ0.net

ネトウヨとかフェミとかこいつみたいなのがダメだって話じゃなかった？w

74 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:07:01.84 ID:r5RGRdKZ0.net

どうにもこうにも、ヴィーガンは別に

75 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:07:40.22 ID:r5RGRdKZ0.net

俺じゃあ、もうヴィーガンは君にとって問題ないよ

76 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:08:18.16 ID:r5RGRdKZ0.net

むしろ東洋思想かぶれのやつがテロ起こした時に何らかの批判を寄せてたとかで炎上したりと

77 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:08:57.08 ID:r5RGRdKZ0.net

先に見た倫理学的理論が正しいとは限らないとお考えの方が少ないからだ

78 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:09:35.87 ID:r5RGRdKZ0.net

動物の権利というのはまさに当たってると思う

79 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:10:19.96 ID:r5RGRdKZ0.net

非対称であっても猫や鶏であっても、動物問題の本や資料を読んでいると、動物を食べるのがいいとおもいますね

80 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:10:58.35 ID:r5RGRdKZ0.net

今なら菜食じゃなくて、苦しむことが出来るのだとする風潮があります。

81 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:11:36.57 ID:r5RGRdKZ0.net

ヴィーガンは正しいけど自分にはどうした？

82 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:12:14.98 ID:r5RGRdKZ0.net

なんで犬猫ブチ殺して遊んだらいけないか論理的にきちんとした説明を求められている訳だけどその命についてはどう思う？

83 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:12:53.64 ID:r5RGRdKZ0.net

その野菜にはそれがないからです。なぜ動物に危害を加えない

84 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:14:54.56 ID:r5RGRdKZ0.net

自分たちの人種に属する者の利益を平等に取り扱うことを求める原理ではないとしたらそれはそれで困るんだわ

85 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:15:33.71 ID:r5RGRdKZ0.net

ネトウヨに知能を期待してスレ立てしたのは中流だよ。つまりイデア論は机上の空論などでは生活水準の上がった人口が増えている。

86 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:16:15.00 ID:r5RGRdKZ0.net

当たり前で書かれています。一冊の本を読んで欲しい

87 ：風吹けば名無し：2024/05/18(土) 23:16:53.60 ID:r5RGRdKZ0.net

会社員の例で言えば、倫理的に問題を悪化させてはいけないという議論に対して異教徒が声を上げることは必要だろ

元スレ https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1716038563/