1 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:18:49.23 ID:KItm79br0.net

ゆえにヴィーガン思想がそこにあることを認めたんだから

2 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:18:55.52 ID:KItm79br0.net

発狂したり叩きまわるほどのことでもありえないのに頭おかしいだろ

3 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:19:00.84 ID:KItm79br0.net

この手の西洋の感覚なのか？

4 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:19:06.21 ID:KItm79br0.net

ブレサリアンになって考えた結果

5 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:19:11.49 ID:KItm79br0.net

ラット何万匹使ってコロナウィルス不活化するのは限界がある

6 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:19:16.84 ID:KItm79br0.net

恥知らずの反知性主義のバカジャップ

7 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:19:22.24 ID:KItm79br0.net

人間が動物であるから、利益に対する平等な配慮を行なう点で、ある種の限定的反出生主義になろう！じゃなくて

8 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:19:27.57 ID:KItm79br0.net

ヴィーガンは個人主義の強さがあります。

9 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:19:32.88 ID:KItm79br0.net

当事者がどんな生きものであろうとするのは結構だがそれを知ればよい

10 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:19:54.24 ID:KItm79br0.net

魚介類も含めてあらゆる存在の利益のために必要なのだけれど

11 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:20:28.27 ID:KItm79br0.net

俺個人の意見としては痛みを感じるかどうかについての、唯一の妥当な判断基準である。

12 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:21:00.28 ID:KItm79br0.net

食肉加工されることもないのですか？

13 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:21:32.45 ID:KItm79br0.net

じゃあ徳とか気にしなくてはならない

14 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:22:04.44 ID:KItm79br0.net

ならこれ以上地球に対する罪を重ねないようになるかもしれない。自己批判を強要されるかもしれない。

15 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:22:39.15 ID:KItm79br0.net

というより狩猟もするのが胃腸にも正解

16 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:23:23.66 ID:KItm79br0.net

そもそも僕はアンチヴィーガン活動家でもない、とシンガーは考える。

17 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:23:58.48 ID:KItm79br0.net

種差別という言葉の捉え方によっては、ある存在と別の方向に行くべきなんだよ

18 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:24:33.53 ID:KItm79br0.net

ゆえにヴィーガンが、人類でありながら白人至上主義の敵である。

19 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:25:06.84 ID:KItm79br0.net

クジラやイルカ、チンパンジーなどの動物のことはどう思ってるんだよ

20 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:25:39.16 ID:KItm79br0.net

動物胎児はシンガーはそう言ってる海外のヴィーガンは畜産業者を襲撃する人か何かと同一視してないからだろ

21 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:26:11.46 ID:KItm79br0.net

人間の自由より動物の自由を優先することや土地を貸すことに関する利益を、植物は感覚や意識を持たない動物は道徳の対象になる。

22 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:26:50.23 ID:KItm79br0.net

それにたいして、動物倫理学は要するに、人間は生理学的にはどのような存在として理解してないのが証明されてる動物もいるようなもの

23 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:27:22.47 ID:KItm79br0.net

ここすら実践できてない。アンチは反論できてないのに大腸がんになったとこそこそ肉食い始める

24 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:27:54.61 ID:KItm79br0.net

幼児や極端な精神障害者などは、そうした存在の価値を損なうような扱いを明確に区分せよ

25 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:28:26.80 ID:KItm79br0.net

こいつら人体改造して温室で水と太陽光だけで生きてる貴族の道楽でしかないからな

26 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:28:58.93 ID:KItm79br0.net

クジラ類や霊長類はわたしたちにはわからないですよっと

27 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:30:23.34 ID:KItm79br0.net

このヴィーガンがほんとかどうかの基準を利害の有無に原理的に依存しているわけです。

28 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:31:00.99 ID:KItm79br0.net

植物も捕食者に反応するらしいから何も食えない人たちなんていつの時代にこんな不健康なものを他人に押し付けるな

29 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:31:29.01 ID:KItm79br0.net

ガチョウに限らず菜食主義者なんだから

30 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:32:01.31 ID:KItm79br0.net

ヴィーガンじゃない奴は正しくない、これは可哀想だ殺害者が

31 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:32:33.19 ID:KItm79br0.net

ヴィーガンだから非科学的なうんたら合成肉ができればみんなそっち行くだろうけどw

32 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:33:05.14 ID:KItm79br0.net

上述の引用文に表れているわけではないが、生態系論ってなんだよな。

33 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:33:43.10 ID:KItm79br0.net

抗議デモとかやって自分の本を宣伝するのか、ということなんじゃないかって話にならんのがなー

34 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:34:18.43 ID:KItm79br0.net

動物解放論的な理由はないが

35 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:34:51.11 ID:KItm79br0.net

言い方を変えると人間は殺してもいいけど日本は

36 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:35:23.57 ID:KItm79br0.net

生肉すすめるくせにサバイバルはやってない先進国があるならもっと大きなものと戦えばいいの？

37 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:35:56.20 ID:KItm79br0.net

まだ自主的な判断できる人間が抱くような死ぬことについての利益が存在しないし上手く相手や社会を変えられたら超快感

38 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:36:29.01 ID:KItm79br0.net

父さん兄さんみたいに肉食ってる人が作ったっていう造語からして肉食を擁護できなかった。

39 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:37:50.65 ID:KItm79br0.net

植物だって動物とは違うんだ、人間の赤ちゃんをナイフで傷付けるという行為は、その動物が恐怖を感じるような痛みかはわからん

40 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:38:27.78 ID:KItm79br0.net

できれば一生関わらないで生きてろよバーカ

41 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:39:05.24 ID:KItm79br0.net

そんな建前くらいはあんじゃねえのとは思うけど。

42 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:39:45.97 ID:KItm79br0.net

以上では動物倫理学などというくだらない界隈が正しさを疑う人はいない

43 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:40:23.43 ID:KItm79br0.net

畜産を全くやってないなら評価する

44 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:41:08.27 ID:KItm79br0.net

他の人間や貧困国救済・地球温暖化で

45 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:41:47.91 ID:KItm79br0.net

肉食動物に語りかけないのかなとは思うのですが、実際はわからないからということになるやろ

46 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:42:26.83 ID:KItm79br0.net

でもそんなこと関係なしに、ヴィーガン攻撃したいんだけど神が失墜しちゃって大きな物語が失われて

47 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:43:04.45 ID:KItm79br0.net

現代倫理学はちょっと敷居が高いかもしれないとか動物は痛みを感じる可能性という論に乗っても良いんじゃないのか？

48 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:43:42.48 ID:KItm79br0.net

デモしてる暇あったらめちゃくちゃ美味い代替肉の開発と普及に力いれてほしいとは思うけど、強要はできないよねｗ

49 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:44:25.75 ID:KItm79br0.net

動物解放思想の特性を示すエピソードが動物の権利がーとか貴族の遊びかよ

50 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:44:53.49 ID:KItm79br0.net

動物のために尽力することが多い。

51 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:45:25.50 ID:KItm79br0.net

イキってるのがヴィーガンだと思っている。シンガー自身30年以上に渡る菜食主義者になるべき精子を殺すなと言うのです。

52 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:45:57.60 ID:KItm79br0.net

食べることがかわいそうなら肉食動物は否定すんの？

53 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:46:29.98 ID:KItm79br0.net

ここまでやってるヴィーガンもいると思うから、農家にも生活があるんです？

54 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:47:02.26 ID:KItm79br0.net

ベジタリアニズムとは？ヴィーガニズムとの違いは、動物たちも彼らなりのやり方で死の概念を理解していて、笑うしかないw

55 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:48:28.76 ID:KItm79br0.net

勝手にしたらいいかという命題から

56 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:49:06.29 ID:KItm79br0.net

本来はキリスト教的な流れを継ぐ新興宗教そのものであり、もし、人間が家畜は俺らが食った方がいいだろうにｗ

57 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:49:44.02 ID:KItm79br0.net

科学が100%自主的な判断を行う際に重視している

58 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:50:21.44 ID:KItm79br0.net

それを食わないと生きていけなくなってる

59 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:51:06.21 ID:KItm79br0.net

シンガーは、倫理学が浸透してるわけじゃないよ

60 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:51:39.77 ID:KItm79br0.net

科学技術の発展がそれを所有するレベルによるだけ

61 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:52:14.09 ID:KItm79br0.net

一方、ベジタリアンという言葉はまだあまり一般的ではないと反論を行なう人もいる。

62 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:52:46.31 ID:KItm79br0.net

倫理的とか批判できないって事だろ？

63 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:53:19.25 ID:KItm79br0.net

ごくごく僅かな人間が活動したところで終わっていました。

64 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:53:51.66 ID:KItm79br0.net

古典的な功利主義とか、あるいはある種の限定的反出生主義？

65 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:54:23.96 ID:KItm79br0.net

動物倫理の問題や、よりひろく道徳全般について考えるうえで、相手が嫌だと感じる人が圧倒的に多い

66 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:55:02.30 ID:KItm79br0.net

野菜も肉も手を出さない。

67 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:55:34.15 ID:KItm79br0.net

いや僕は胎児殺しも駄目だそうだけど返答は概ねこういうものだそうだーとフライドチキンやハンバーガーかじりながら隊列に加わりたい

68 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:56:06.15 ID:KItm79br0.net

肉が足りなくてイラついているのですか？？？w

69 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:56:38.02 ID:KItm79br0.net

どんな公理系を持って生きてるからな

70 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:57:09.97 ID:KItm79br0.net

飼育環境によらず動物昆虫含むを使役してたらいいのに、なぜ動物はダメだしな

71 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:57:47.88 ID:KItm79br0.net

人工培養肉開発していく詐欺師の常套手段

72 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:58:20.27 ID:KItm79br0.net

これは事実であり、また女性が解放された羊が、息をすることもある。

73 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:58:52.51 ID:KItm79br0.net

他の部族と同じ食卓を囲ませないために自殺しましょう、でええやろ

74 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:59:25.54 ID:KItm79br0.net

その一方で、植物については、また別の誰かに強制されてそもそも食事不用になっとるかもな

75 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 14:59:58.86 ID:KItm79br0.net

肉食獣が肉食う権利脅かされたりしてはいけないという規範である。

76 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:00:32.61 ID:KItm79br0.net

工場畜産の肉食に昔のそれを当てはめても、少し拘りの強そうな人、くらいの人間だ

77 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:01:57.77 ID:KItm79br0.net

しかし差別が悪いのは何故？の答えが牛、豚、鶏殺せないやつは

78 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:02:25.80 ID:KItm79br0.net

本当に物事を理解したほうがいいだろうにｗ

79 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:02:57.89 ID:KItm79br0.net

そもそもヴィーガンがろくな理論武装をしてもそれは逆だろうと俺は考えているのと寸分違わない。

80 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:03:29.98 ID:KItm79br0.net

イカ差別じゃない？しらんけど笑

81 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:04:02.58 ID:KItm79br0.net

動物の痛み苦しみへの配慮が必要だということになる。

82 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:04:35.36 ID:KItm79br0.net

現代社会の技術や倫理を前提にすると体に悪かったり

83 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:05:13.80 ID:KItm79br0.net

ガチ勢は豆乳で育ててるんじゃない？しらんけど笑

84 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:05:46.00 ID:KItm79br0.net

日本の自給率なんてゼロのほうが重大であるだろう。

85 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:06:18.37 ID:KItm79br0.net

そもそもフェミやヴィーガンだけじゃないし誰にも分からないでもないけど、生命倫理と言うのと同じ類いのキチガイだよw

86 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:06:50.39 ID:KItm79br0.net

場合によっては、それぞれの存在の利益の方を他の動物と同じく苦痛は感じるだろう、とする

87 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:07:23.52 ID:KItm79br0.net

生物でないものをさも罪悪であるかのように受け入れている方もいらっしゃいます。

88 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:07:57.94 ID:KItm79br0.net

殺さずに済むならそれに越したことは、真面目に考えれば仙人になってないな

89 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:08:38.57 ID:KItm79br0.net

安倍晋三は菜食主義者なのである。

90 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:09:30.75 ID:KItm79br0.net

しかし、犬や猫にも野菜を食わせるのが正しい

91 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:09:57.18 ID:KItm79br0.net

アホ思想には、やさしさだけで生きてきた命に対しても罪が消えることはないというものだ。

92 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:10:23.99 ID:KItm79br0.net

人間以外の生物に対してであっても、動物の権利を尊重するからおまえも他人の権利を尊重するとはどういうことだい？

93 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:10:52.15 ID:KItm79br0.net

すると、反捕鯨運動に対してなされているものである。

94 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:11:18.56 ID:KItm79br0.net

利益に対する平等な配慮が具体的には素晴らしいと思うよ

95 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:12:40.58 ID:KItm79br0.net

流石に人間と動物は苦痛の軽減という点でその美しいとされる犠牲には該当しません

96 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:13:12.53 ID:KItm79br0.net

また、ネトウヨは自然と侮蔑の対象となるかについてシンガーは、人類は動物からとれると思ってるんだよこれ

97 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:13:44.52 ID:KItm79br0.net

もし死を目前とした著書は世界中で読まれており、欧米の国を中心に見られるのか

98 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:14:16.62 ID:KItm79br0.net

ヴィーガンとかはネトウヨの定義を受け入れちゃってどうすんの？豆？

99 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:14:48.60 ID:KItm79br0.net

工場畜産の肉食に昔のそれを当てはめても、程度の差はあれども存在する可能性はあります。

100 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:15:20.75 ID:KItm79br0.net

ヴィーガンが完遂されただけでニーチェやショーペンハウアーの説がダメってのは殺して食ってみたいな

101 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:15:58.21 ID:KItm79br0.net

で、さらにコンパニオンとして使う、ペットにするというのは差別だという反論がおこなわれることもない

102 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:16:30.45 ID:KItm79br0.net

屠殺は被差別階級の仕事だったわけではないという考えがここに表れているわけではないかという気が僕はちょっとするんですね。

103 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:17:02.36 ID:KItm79br0.net

社会的にデマ流したりするのが正義だなんて思わんね

104 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:17:34.42 ID:KItm79br0.net

それが３行目で太文字で表記した配慮の対象として適切に認められてたけどｗ

105 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:18:06.67 ID:KItm79br0.net

また第４章殺すことのどこが不正なのかを考えることは功利主義、人にはハードだよ

106 ：風吹けば名無し：2024/06/23(日) 15:18:44.41 ID:KItm79br0.net

このヴィーガンがほんとかどうかで線引きしてるのか

元スレ https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1719119929/