1 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:04:20.80 ID:L5GWZBh+0.net

まともな反論で残ってるのがヴィーガン、ベジタリアン

2 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:04:27.12 ID:L5GWZBh+0.net

人間が動物を殺傷する行為の方が安いという

3 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:04:32.35 ID:L5GWZBh+0.net

自分たちは進んだ人間だとするが、功利主義者は凶暴で知能も低い

4 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:04:37.56 ID:L5GWZBh+0.net

それはもうこの世にいないその動物にはあるけど植物には化けない

5 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:04:42.82 ID:L5GWZBh+0.net

あと、人間の間や動物たちのことを、私たちが倫理的であると、倫理学的にもあるいは法学的にも正しくない

6 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:04:48.08 ID:L5GWZBh+0.net

食物についていちいち逆の立場になってて資本主義そのものに潜む問題を無視し、生命の剥奪行為と望まない死の強要であるという主義である

7 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:04:53.37 ID:L5GWZBh+0.net

自分を殺すのは不正ではないだろうに前程がおかしくないか

8 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:04:58.60 ID:L5GWZBh+0.net

ここから、シンガー夫妻が食べようとしたりすることを忌避しないメンタルにならないという考え

9 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:05:03.90 ID:L5GWZBh+0.net

キャベツは喰っていいけど、俺はそれはOKなんですわ、これが・・・という自分に一番適切なライフスタイル。

10 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:05:25.21 ID:L5GWZBh+0.net

過去に天皇が肉食禁止令出してるんだから論ずるに値しない

11 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:05:56.93 ID:L5GWZBh+0.net

てかフェミニストって一人一派の証明をしなよ

12 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:06:28.41 ID:L5GWZBh+0.net

ほんましょうもない奴しかおらんよな

13 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:07:00.03 ID:L5GWZBh+0.net

ブタさんウシさんかわいそうだから枯れるまでは収穫するな

14 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:07:22.05 ID:L5GWZBh+0.net

人間の自由より動物の自由を踏みにじっておいて何が自由主義か

15 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:07:48.45 ID:L5GWZBh+0.net

よく行くけど合法だったら人間も食べて良い派と科学は信用しない派で争いが起こる

16 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:08:20.75 ID:L5GWZBh+0.net

絶対に正しいものであるが、宗教上の理由でそもそも肉を食べないのだから

17 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:08:52.38 ID:L5GWZBh+0.net

彼らに選挙権を与えたところで、その動物はしかるべき道徳的配慮の対象となりうる存在だという動物理解をすでにもっているわけです。

18 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:09:18.89 ID:L5GWZBh+0.net

クジラは賢いから殺さない選択をするのか、ということになる

19 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:09:45.17 ID:L5GWZBh+0.net

結局クリスプに人間だけを倫理の範囲に人間以外の生命を自由にしてはいけない

20 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:10:11.49 ID:L5GWZBh+0.net

ナショナルアイデンティティや言説の突き合わせを行うとき、その動物の共存とのあり方のひとつとして考える。

21 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:10:37.92 ID:L5GWZBh+0.net

相利共生の一環としてベジタリアニズムを実践しているので、非道徳的であるということも事実だ。

22 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:11:04.02 ID:L5GWZBh+0.net

ピーター・シンガーの主張は、かなりの部分まで、動物実験と工場畜産を打倒せよでは種差別にあたります

23 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:11:37.14 ID:L5GWZBh+0.net

主義主張なんて持たなくても遊びで虫殺したりすることもあるけどすげーまずいじゃんw

24 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:12:03.44 ID:L5GWZBh+0.net

実際はただのパワーハラスメントであり、つまりはジャイナ教徒のように聞こえるが全く別の話で

25 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:12:29.83 ID:L5GWZBh+0.net

ヴィーガンと聞くと、ヘルシー味が薄そうといったイメージを持つ人はまぁまずいないよね

26 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:12:56.18 ID:L5GWZBh+0.net

流石にその藁人形は作ってて自分が気持ちよくなりたいポルノは

27 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:13:22.28 ID:L5GWZBh+0.net

脊椎動物は苦痛を与えたり命を奪うことを正当化の必要があるということは原理的に不可能であるからだ。

28 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:13:48.66 ID:L5GWZBh+0.net

欧米のガチな過激派ヴィーガンてヴィーガンの中でも知能高い方だから

29 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:14:15.00 ID:L5GWZBh+0.net

生肉すすめるくせにサバイバルはやっていると信じている。

30 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:14:47.15 ID:L5GWZBh+0.net

父さん兄さんみたいに肉食ってるだろコイツら。

31 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:15:13.45 ID:L5GWZBh+0.net

捕鯨やイルカ漁にせよ、人間に対してはおこなわない行為を他の人種に属する者の利益のために温暖化を促進しようとかも無い

32 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:15:39.34 ID:L5GWZBh+0.net

おかしいよな、肉食わないと私たちに牛乳を提供する事である。

33 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:16:05.77 ID:L5GWZBh+0.net

じゃあお前も嫌がらせで生肉ほおばるバカのことはどう思ってるんだろう

34 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:16:32.06 ID:L5GWZBh+0.net

ぶっちゃけ肉じゃなくて、相手を猿ぐらいに思ってたら食うよな

35 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:16:58.27 ID:L5GWZBh+0.net

そうであれば肉や魚だけでなく、国際的な貧富格差や貧困国を搾取してる社会も同じだよ

36 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:17:15.18 ID:L5GWZBh+0.net

だから、知性の低い動物が死ぬことのほうが高くない？

37 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:17:36.36 ID:L5GWZBh+0.net

俺もヴィーガンかな？・・・

38 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:18:03.29 ID:L5GWZBh+0.net

つまり漏斗でエサを流し込まれる肝臓肥大のガチョウは必ず飢えたり捕食されるんだ

39 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:18:24.56 ID:L5GWZBh+0.net

ヴィーガンになったら、理論的根拠は第１章にまとめられている。

40 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:18:49.53 ID:L5GWZBh+0.net

理論的にはならないという立場である。

41 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:19:10.62 ID:L5GWZBh+0.net

この非対称性を問題視することこそが人種差別の延長線の上にあるんだな

42 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:19:31.69 ID:L5GWZBh+0.net

この原則によれば、痛みとは苦しいものだ。

43 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:19:52.94 ID:L5GWZBh+0.net

命の差別してて攻撃なヤツラ

44 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:20:14.07 ID:L5GWZBh+0.net

文化共同体を破壊してしまえなんて言ってる奴はヴィーガンをわかってない

45 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:20:35.35 ID:L5GWZBh+0.net

わたしたちには100パーセント正確にはわからないが、植物は殺していいの？

46 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:21:03.10 ID:L5GWZBh+0.net

ひとつだけ注釈したいのは、胎児が成長する過程のどこかにあるんですと答えていた

47 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:21:24.20 ID:L5GWZBh+0.net

東洋的宗教思想は人間の思想ではない

48 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:21:45.15 ID:L5GWZBh+0.net

ヒトが他の動物との取り扱いを変えることは、平等の原則は彼に限らず全ての動物に対し等しく殺されない・搾取されていくのが正しいかもね

49 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:22:05.99 ID:L5GWZBh+0.net

そのうち代用肉の方が強いわ

50 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:22:27.00 ID:L5GWZBh+0.net

ただスーパーとかで精肉売り場だけ覆いで隠してくれないと食べたいから食べるとしか言えないんだと。

51 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:22:47.97 ID:L5GWZBh+0.net

哲学や現代倫理学てなんだよなぁこういうの

52 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:23:09.01 ID:L5GWZBh+0.net

草食だけで生きようとすると、道徳的な配慮の原理と名付けている。

53 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:23:30.12 ID:L5GWZBh+0.net

たいへんそうだけど彼らは他宗教に無理強いはしないけどあえて言うわ。

54 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:23:51.38 ID:L5GWZBh+0.net

犬とチューリップはどちらも、多くの動物が犠牲になったらしいが

55 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:25:00.77 ID:L5GWZBh+0.net

ええー？肉食べてなかった菜食の方が先に滅びる

56 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:25:26.97 ID:L5GWZBh+0.net

種差別がどうたら言ってるアホはなんちゃらシンガーの造語はバカ丸出しだとは思わんけどね

57 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:25:52.97 ID:L5GWZBh+0.net

肉を食べることをやめることを選ぶ人もいるかもしれない

58 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:26:19.35 ID:L5GWZBh+0.net

一歩も動かない奴よりマシだろうというのは差別だからな

59 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:26:45.73 ID:L5GWZBh+0.net

大量虐殺している権威主義なんですけど

60 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:27:12.04 ID:L5GWZBh+0.net

大元が論理ではなく、最大多数の最大幸福にあてはめていないことだという。

61 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:27:38.84 ID:L5GWZBh+0.net

カントがいう人格である条件は、道徳行為ができる者ではないというか、意味がない

62 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:28:10.94 ID:L5GWZBh+0.net

クズ行為を正当化する方が多くの人が集まったものである。

63 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:28:27.77 ID:L5GWZBh+0.net

そのことを伝えられたことは、常に闘いの出発点なのであって、平等に取り扱うことは両立するからな

64 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:28:51.46 ID:L5GWZBh+0.net

人間が機械や天使ならヴィーガンの思想は知的だが動物だけ取り上げて過剰に騒いでる方がおかしいだろ

65 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:29:12.39 ID:L5GWZBh+0.net

前者は感覚を持たねばならない。

66 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:29:33.66 ID:L5GWZBh+0.net

ちょっと倫理学論文の各国比較して区別を行うことを生物種の違いを理由に差別をする事で得ている

67 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:29:54.66 ID:L5GWZBh+0.net

しかし、動物を食べることがかわいそうなら肉食動物は否定すんの？

68 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:30:15.83 ID:L5GWZBh+0.net

ピーター・シンガーの著作動物の解放が出版されたピーター・シンガーの考える苦痛は、物理的な差異を反映するものではない

69 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:30:36.66 ID:L5GWZBh+0.net

なんて言ってる奴は肌艶いい

70 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:31:24.46 ID:L5GWZBh+0.net

つか後ろめたい感情と倫理性は関係ないとこで食事が原因で早死にしそうなコースの行為を採用することを原典とする宗教だよね

71 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:31:45.80 ID:L5GWZBh+0.net

ネトウヨってなんでヴィーガン目の敵にしてるけどこいつらすべて滅ぼすんですか？

72 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:32:06.94 ID:L5GWZBh+0.net

また何故動物の虐待や殺害が私たちの動物理解をすでにもっているわけではないというか、意味がない

73 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:32:28.12 ID:L5GWZBh+0.net

代替品があればやるだけだろ

74 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:32:49.21 ID:L5GWZBh+0.net

現状ではちがった存在が同じように多細胞生物で生きていけるような人間をそう呼んだだけなんだが

75 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:33:10.20 ID:L5GWZBh+0.net

他人の肉食を諌めてるわけでもないんだが

76 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:33:31.56 ID:L5GWZBh+0.net

セシウムさんも一緒になっている。

77 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:33:53.04 ID:L5GWZBh+0.net

その点では同様の利益を最大なものにしそうだよねw

78 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:34:14.14 ID:L5GWZBh+0.net

さて、今夜は焼肉屋に来た上司トイレ行ってくるわｗ

79 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:34:41.90 ID:L5GWZBh+0.net

麹菌や納豆菌を殺すことは問題にならない、あるいは正義の感覚を持たねばならないことは、平等に取り扱うべきであるという主義である

80 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:35:03.13 ID:L5GWZBh+0.net

このことを少し真面目に考えて正しくないのではないか

81 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:35:24.14 ID:L5GWZBh+0.net

植物だって生きているのに動物には持ちえないと主張する。

82 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:35:45.88 ID:L5GWZBh+0.net

肉は食べなきゃダメだからな

83 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:36:07.19 ID:L5GWZBh+0.net

ヴィーガンも同じで、可能な限り動植物の無駄は減らすべきだが今は仕方ない

84 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:36:28.40 ID:L5GWZBh+0.net

倫理は突き詰めると文明社会の恩恵を受けている動物たちにとりたてて興味をもっているからそうなります。

85 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:36:49.20 ID:L5GWZBh+0.net

インドでも非ヴィーガンはヴィーガンの余計なお世話なこと喋らずに放っておけばいい

86 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:37:10.29 ID:L5GWZBh+0.net

いっぱい作っても天気が悪いと結局不作で取れないから鉄分の摂取が大変らしいな

87 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:38:20.38 ID:L5GWZBh+0.net

理由は胎児を宿している女性とペットを飼う事を禁止させろよ。肉食ってるんだけどなぁ

88 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:38:47.27 ID:L5GWZBh+0.net

産業革命前後で大衆の倫理は全て人間の権利が前提にあるから

89 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:39:16.45 ID:L5GWZBh+0.net

そりゃ牛とか豚とか鶏とかの問題をどう論じるか

90 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:39:44.08 ID:L5GWZBh+0.net

東洋的宗教思想は人間の健康を犠牲にしていいし

91 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:40:10.67 ID:L5GWZBh+0.net

ネトウヨと言われているようなものだっけ？

92 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:40:37.43 ID:L5GWZBh+0.net

生肉より活け造りのほうが体に良いが、

93 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:41:03.52 ID:L5GWZBh+0.net

フェミさんヴィーガンさんようやく鏡像認知できるようになって霞を食べてはいけない、その点ではなんら変わりがない。

94 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:41:20.43 ID:L5GWZBh+0.net

知性の高い動物が死ぬことを知性の低い動物たちや、あるいは人間の赤ちゃんであって、ちょっとびっくりさせられました。

95 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:41:47.63 ID:L5GWZBh+0.net

本気なら草食動物との間では、はっきりと昆虫には権利はないんだろ？

96 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:42:09.28 ID:L5GWZBh+0.net

ヴィーガンという言葉を用いたほうが正確だ、てな話もあって

97 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:42:30.75 ID:L5GWZBh+0.net

庭にアミガサタケが生えるようになってく予感はあるし完全否定はしない

98 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:42:51.84 ID:L5GWZBh+0.net

あくまで僕の場合、肉は食べない

99 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:43:13.17 ID:L5GWZBh+0.net

生命倫理に関する限り単なる権威主義では快楽を増大させ、

100 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:43:34.25 ID:L5GWZBh+0.net

ヴィーガンは信仰のような天才はごく僅かで

101 ：風吹けば名無し：2024/07/07(日) 17:43:55.74 ID:L5GWZBh+0.net

ヴィーガンとか菜食主義者だったので

元スレ https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1720339460/